特集 – ページ 37 – クリスチャン新聞

日本から海外へ、海外から日本へ。人の移動は65年前の世界では想像もつかないほど日常的な光景となった。様々なバックグラウンドを持つ人が社会を形成する現代、海外から日本に来て暮らす人々は戦争や平和についてどのように考え、8月15日をどのように見ているのか。日本人を交えて座談会を開いた。来日15年目で新生宣教団で働く韓国人の孫東鎮さん、来日9年を迎え、建築会社勤務を経て今年ＮＰＯを立ち上げた中国人の宋洪偉さん、東京聖書学院で学ぶ飯田証子さん、美術学校講師を務める伊藤久実さんに集まっていただいた。 司会 自己紹介をお願いします。 孫 日本に来て15年です。クリスチャンホームで育ち、韓国で洗礼を受けました。聖書印刷と頒布を行う新生宣教団で働いています。39歳です。 宋 日本に来て９年です。黒竜江省出身です。母は中国の家庭教会の伝道師です。村で最初のクリスチャンであり、伝道師です。日本の大学で建築を学び、建築会社勤務を経て、今年、福祉関係のＮＰＯ法人を立ち上げました。いずれは日中文化交流や中国の貧しい子どもの支援をしていきたいです。30代です。 飯田 ３月まで歯科衛生士をしていましたが、退職し、献身の道を祈り求めながら、神学校の信徒献身者コースで学んでいます。20代後半です。 伊藤 母がクリスチャンで、幼い頃から教会に通っていました。聖公会の教会に通っています。美術学校の職員をしています。30歳です。 司会 戦争についてはどのようなイメージをもっていますか。 孫 私は91〜93年の２年４か月、徴兵経験があります。８月15日前後に日本ではテレビや新聞で戦争の特集がありますが、原爆や空襲など被害体験の特集が多いですね。韓国では戦争から遡って豊臣秀吉の朝鮮出兵について、よくドラマなどになって放送されます。私の妻は日本人で、妻の祖父はビルマで戦死しました。妻の祖母と会う度にそのことが思い出され、韓国の被害だけでない、日本人の被害を考えるようになりました。 伊藤 昨年の８月15日に日韓交流キャンプで韓国に行きました。話していると歴史認識が違い、「どうしてそういう風に考えるの？」と思う部分もありましたが、それも含めて貴重な体験でした。 宋 日本に来たばかりの頃、バイト先の飲食店で私が中国人と分かると、「戦争で悪いことしてごめんね」と謝ってくれるお客さんがいたりして、私は被害を受けた世代でもないので意外な思いがしました。嫌だという気持ちはないです。中国は歴史が長いので、歴史教育は年代と事項を覚えていくだけ。南京大虐殺の写真を見ると戦争は嫌だと思いますが、日本に恨みはないです。 飯田 意外ですね。 孫 韓国では反日という角度から教えられました。日本に対していいことはあまり教えないので日本にいいイメージがありませんでしたが、勉強するうちに、世界観が広がり、一方的な見方はしなくなりました。 飯田 原爆や日米関係の被害、という立場で戦争について教えられてきました。一時期『はだしのゲン』にはまり、全巻読みましたが、それを通して中韓に悪いことをしてきたことも知りました」 伊藤 世代が数年違うので、私はそういう教育ではなかったです。市民にとってどんなものだったのか、祖父母から聞き取る宿題があって、人権などの面からも日本がアジアにしてきたことに目を向けようという感じでした。小学校の時に、松谷みよ子さんの本で七三一部隊を知って衝撃を受けたのも覚えています。 孫 韓国では日本に原爆が落とされたから解放されたという意識があります。朝鮮戦争ということもあってマッカーサーは英雄です。 宋 中国もそうですね。ただ、中国には今、日本の人口くらいクリスチャンがいますが、日本は10％もいない。中国のクリスチャンは『日本は救われていない国』という感じで、伝道に行く国と考えています。 司会 軍隊について考える機会はありますか。 孫 韓国での徴兵は北朝鮮との戦争を前提にしています。私は戦車部隊の厳しいところに配属され、いつも戦闘態勢に入れるよう訓練を受けました。また、高校生の頃まで韓国では月に一度必ず、非常警報が鳴って、皆、建物の中や机の下に避難する訓練をしているので、いつも「戦争があるかも」という緊迫感があります。 宋 中国では徴兵は強制ではなく、志願して行きます。一人っ子政策のおかげで自立していない青年が多いので、親が勧めています。軍隊に行くと自立して成長しますから。 飯田 軍隊はない方がいいと思いますが、韓国男性はしっかりしていると言われているのは軍隊の影響もあると思います。ただ、自分の父や子を送り出すことを想像するとやはり戦争があってはいけないと思います。日本は戦争がないから戦争について考えなくなっている気がします。 伊藤 戦争について知っていないと流されてしまうと思う。メディアにも政府にも。勤め先の学校の生徒に台湾人がいて、帰国しなければならないというときに、『帰りたくない。帰ったら軍隊に徴兵される』と言っていました。大学時代、キャンパス近くに米軍基地があって、時々、ジープが通っていました。違和感があり、非日常だと思いましたが、戦争はそれが日常になってしまうこと。軍は機密事項が多いので、知らされていないことがあると頭の片隅に留めておかなければと思います。 孫 沖縄では米軍基地問題がありますが、韓国は米軍基地賛成派が多数で、実際戦争が起きた場合の戦時作戦統裁権がアメリカ側にあって、２０１２年に韓国側に移転することになっていましたが、今現在、緊迫した状況もあって韓国政府は２０１５年まで延長してもらったばかりです。このような特殊な事情もあり、韓国は米国への依存度が高いです。やはり、戦争というと北朝鮮との関係が一番の問題です。 宋 中国の場合、台湾とは戦争にならないと思います。蒋介石が大陸から逃げてつくった政府なので、同じ中国人という意識があるし、台湾に何かあったら中国は守るのではないでしょうか。 伊藤 高校の時に、どうやって自衛隊ができたのか学びました。米軍と一緒に行動していれば軍隊と同じに見られて当然。軍を持たないことでけんかをやめたことは強いことなのだという内容が、憲法制定直後に作られた『あたらしい憲法のはなし』にありました。学生時代に読んで勇気づけられました。武力をもたないと決めたのだから、貫かなければ。 飯田 小学生の頃から『日本は平和な理想の国』とすり込まれてきました。でも、給油をしたりお金を出したり、間接的に戦争に加担していると思います。 孫 青春の一番いい時期を戦争に費やすのは本当にもったいない。国家の経済面からもそうだと思います。皮肉なことにそういう試練があるから神様を求めて教会に行く人が多いというのも事実ですが。 司会 戦争は人々の自由を奪うものでもあると思いますが、自由についてはどのように考えていますか。 宋 中国は共産党が支配しています。ほかの党派もありますが、弱く、共産党が圧倒的に強いです。日本のように多数の政党があって足を引っ張り合っていると13億人をまとめられません。だから中国に合う政治体制なんだと思います。クリスチャンは迫害されているのではともよく言われますが、私の経験ではありません。むしろ、自己中心を捨てて人に仕えるクリスチャンを役所の人は喜んでいて「どんどん広めて」と言うくらい。地域や人によって違うし、共産党＝悪ではないと私は考えています。悪いことをしたり、そういう事件があるのは、加害者が悪い人だから、ではなくて悪魔の支配によるものです。南京大虐殺もそうだと思います。虐殺に関わった元兵士が夫婦で中国を訪れ、土下座している姿を見て、悔い改めを感じました。どんなものにも良い面と悪い面がありますから。今は制してもインターネットが発達して、情報もあっという間に全世界に広がるので民主化が進むと思います。 伊藤 私はクリスチャンですが、伝道しなきゃという意識よりもきちんと礼拝を守って、信仰生活を続けていきたいという思いが強いです。クリスチャンであることを隠しませんが、態度から伝えられればと思うのです。熱く語られてもひいてしまう人も多い。自由を求めてもきりがないとも思いますが、今も日本で差別を受け、自由のない人もいると聞くと、こんな自由な国でもまだまだ自由が当たり前ではないのだと感じます。 飯田 自由は、自分の意思や感情を、自分自身や神様以外の何者からも支配されないことだと思います。法律的に解放されていても、自分の欲から解放されていないのが日本かなと思います。伊藤さんが言っていたように、自由に福音を伝えられる国だけれど、熱く語られるのを嫌がる傾向があって、伝えてない自分がいるなと思います。 孫 信仰的な目から見ると、人は神様の言葉によって自由になっていくと思います。聖書を何冊も持って自由を謳歌している人がいますが、この世で聖書を手にしていない人たちが体験を通してキリストに出会い、信じて永遠のいのちをいただく。主の選びだと思いますし、人は神様と出会うことで真の解放を得るのではないでしょうか。 司会 最後に、皆さんが考える平和についてお聞かせ下さい。 宋 政治面からいうと、国と国が友好な状態を平和と言います。でも個人で言えば、平和、平安とは信仰のある状態だと思います。心の中に悪がないこと、罪がないこと。中国にいたとき、何か月か教会に行きませんでした。そのとき恋人がいたんです。でもいろいろあってあるとき公認教会に行きました。お祈りして賛美というときに、なぜか立てなくなって、元気なのになぜ？ と思って祈ったら『罪がある』と示されました。でもそれが何だか分からない。さらに祈ると神様が示してくれたのは、彼の両親が私にしたひどいことを赦せず、恨み、憎んでいたことでした。「イエス様の名によって赦します」と、心の思いとは違っても必死で祈ったらすごく元気になりました。本当に恨みもなくなり、心の平安、自由を体験しました。イザヤ9・6の預言でイエス様について「平和の君」とあります。まさにそうだと実感しました。 飯田 たしかに心の平安はすべての平和の始まりだと思います。コンビニでお弁当を買うとか、駅で人にぶつかるとかそんな日常での感謝やお詫び。そういうことを積み重ねていくことなのでは。それを連鎖していければいいなと思います。 伊藤 自由すぎて欲から自由になれていないのもその通りですね。主の祈りに「私たちが赦すように私たちの罪も赦してください」とあるように、赦せていないことが多い気がします。怒りやいらだちが湧いたときに神様を思い出す余裕もなく、神様が心にいないことがある。余裕があれば、相手の言い分も受け止めていけるけど、余裕の無さで人が傷つけ合ってると思う。人と人の間に平和が築かれることが、国と国の平和に繋がっていくのではないでしょうか。 孫 そうですね。韓国は軍事政権を経て民主化しましたが、日本は60年以上前に自由が憲法で保障されている。でも、自由すぎて不安なのか、細かなことまでマニュアル化されています。迷惑はいけないことという考えも強いし、一度落ちこぼれるとセカンドチャンスがなかなかない。 韓国侵略や過去の戦争について言えば、日本の心ある牧師や信徒の方々が、日本のしてきた罪を謝罪し、赦しを求めて韓国を訪問してくださっています。そういった積み重ねから日本のキリスト者と韓国のキリスト者の交流が生まれています。勇気ある一歩が、和解へと近づき、未来にどうあるべきか、共に主に祈りを合わせていく志向へと変えられています。 司会 どうもありがとうございました。 ８月13日（金） 【兵庫】 ◇8・15平和祈念講演会（関西クリスチャン戦争罪責告白者会主催）午前10時〜日本キリスト改革派芦屋教会で。テーマは「日本の安全と平和・歴史認識の共有」。講師は武田二郎氏（ＭＢ・武庫川キリスト教会協力牧師）、小島十二牧師（関西クリスチャン戦争罪責告白者会代表）。自由献金。 【東京】 ◇平和講演会（日本キリスト教会東京告白教会主催）午後７時〜烏山区民センター３階集会室で。テーマは「普天間の生の声を聞き沖縄差別について考える」。講師は島田善次氏（日キ教会・宜野湾告白教会牧師、普天間爆音原告団長）、渡辺信夫氏（日キ教会・東京告白教会牧師、台湾の元「慰安婦」裁判を支援する会代表）。会費無料。 ８月14日（土） 【兵庫】 ◇8・15集会（西部中会世と教会に関する委員会主催）午前10時〜日本キリスト改革派神港教会で。テーマは「宣教の課題としての教会の社会的責任ー私たちの戦いの視点ー」講師は袴田康裕氏（園田教会牧師、神戸改革派神学校講師）。席上献金あり。 【東京】 ◇２０１０平和の灯を!!ヤスクニの闇へキャンドル行動植民地支配とヤスクニ（同主催）午後２時〜社会文化会館ホールで。シンポジウム（髙橋哲哉、石原昌家、李錫兌、高金素梅各氏の報告）、コンサート＆被害者証言、キャンドルデモ。会費千円。 ◇8・15平和祈祷会（日本同盟基督教団「教会と国家」委員会主催）午前10時〜同盟基督・中野教会で。テーマは「祈るべきであり失望してはならない」。講師は藤田敦氏（北総大地キリスト教会牧師）。会費無料、席上献金あり。 ８月15日（日） 【東京】 ◇8・15平和祈祷会（同実行委員会主催）午前７時〜千鳥ヶ淵戦没者墓苑で。説教者は村瀬俊夫氏（日本福音同盟理事、平和を実現するキリスト者ネット副代表）。会費無料。 ◇8・15の集い（平和遺族会全国連絡会主催）午前9時45分〜。日本教育会館８階大会議室。テーマは「『韓国併合』100年ー東北アジアの平和と和解・共生を求めて」。講師は和田春樹氏（東京大学名誉教授）。会費500円。 【神奈川】 ◇平和祈祷会（日本福音キリスト教会連合南関東地区主催）午後３時〜長津田キリスト教会で。テーマは「真理と平和、子どもが大切にされる教育と国旗・国歌の強制」。講師は木村葉子氏（ウェスレアン・ホーリネス教団伝道師、被処分撤回裁判原告）。 【長野】 ◇東信州地区8・15平和祈祷会（東信州の教会有志主催）午後２時半〜同盟基督・東御キリスト教会で。講師は、田中伊作氏（日本キリスト教会上田教会牧師）。テーマは「公平な審判者である主を待ち望む」。会費無料（席上献金あり）。 【大阪】 ◇こどもとおとなの8・15平和祈祷集会（日本バプテスト連盟・関西地方教会連合社会委員会主催）。午後３時〜日本バプテスト大阪教会で。テーマは「柔和な人々は、幸いである」。講師は梶原壽氏（日本基督教団牧師、日本Ｍ・Ｌ・キング研究会幹事。

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